www.bizaar.fora.pl

mopek

Chciałem się zapytać co o tym sądzicie. Czy niemieccy żołnierze byli źli?
Ale chodzi mi tu o tych walczących "w okopach". Czy może tacy jak wszyscy? Czy może byli tacy bo dowódcy im kazali? Co o tym sądzicie? Obejrzałem parę filmów wojennych i w niektórych są oni przedstawiani jako najgorsze bestie a w innych jako normalni żołnierze, tylko, że po drugiej stronie frontu.

^2Gabriel ^3Bizaar PL

Wiesz interesuje sie 2 WŚ i cos tam juz wiem na ten temat Very Happy

Mozna podzielic tak jakby na dobrych, ktorzy szanowali przeciwnikow i pomagali Polakom, Żydom (wiezniom) w roznych obozach i na zlych, ktorzy uwazali sie za wybrancow. Ale teraz to juz historia i to nas, naszego pokolenia nie dotyczy

mopek

Tyczy się bo to Twoja historia, związana z Twoim państwem...
Ja uważam, że większość to jednak byli normalni ludzie. Żołnierze jak każdy inny. Oni po prostu robili swoje, przecież Polacy też zabijali podczas wojny. A to, że oni popełniali takie zbrodnie jak obozy koncentracyjne to nie ich wina. To wina Hitlera i NSDAP. To oni wydawali rozkazy. Tu można poruszyć też wątek, że Niemcy jako to niby rasa aryjska wywyższali się ponad innych. Ale spójrzmy z drugiej strony. Gdybyś Ty podbijał największe mocarstwa ( np. Francja bo wtedy miała potęgę) i ciągle byś wygrywał, też byś unosił się dumą jaki to Ty nie potężny. Ja do tych wszystkich normalnych żołnierzy nic nie mam, oni walczyli za swój kraj jak każe patriotyzm.
Hitlera NSDAP SS i Gestapo to jednak bym dał pod mur i rozstrzelać.

Snake

No w sumie Mopek masz racje. Czasami tak sobie mysle, co ci zolnierze czuli, mysleli itd. jak musieli np. rozstrzelac kogos czy cos zrobic. Pewnie nie bylo to latwe, ale takie byly rozkazy i woleli sie mnie sprzeciwiac.
Ale z drugiej strony, na niektorych filmach widzialem, ze np. niemcy zabijali kogos to sie jeszcze cieszyli, albo byli brutalni itd.
Masz racje z tym podzialem, no bo wkoncu nie kazdy chcial zabijac, niszczyc itd. Ale to i tak nie jest dla nich dostateczne usprawiedliwienie za to co Nam zrobili. Te obozy koncentracyjne, wiezienia, rozstrzelanie, i wiele innych rzeczy.

Ja to osobiscie mam lekka niechec do niemcow. :P

mopek

Ale np zwróćmy uwagę. O zbrodniach niemieckich mówi się bardzo dużo a czy o zbrodniach japońskich ? Japończycy mieli baaardzo podobne obozy i równie okrótnie traktowali jeńców. I dlaczego o nich się nie mówi ? To mnei zastanawia.
Ja nie odczuwam żadnej niechęci, no chyba, że do osób z SS i Gestapo. Lecz oni jednak w większości nie żyją. Denerwuje mnie też takie coś, że dziadek kogoś był w SS. Czy to wina wnuka, że dziadek tam był? Czemu on jest winien? Jednak oskarżenia padają bardzo łatwo.

^2Gabriel ^3Bizaar PL

mopek

Dobrze, że to napisałeś bo nawiązuje to do dyskusji. Widzisz każdy jest po części zły jednak sami żołnierze nie wydali takiego pomysłu tylko dowództwo. To można by myśleć tak : Niemcy źli bo zabijali i mieli obozy ale Amerykanie też, więc i tych i tych trzeba nienawidzić. Pamiętajmy, że rozkazy wydają pojedynczy ludzie nie zaś całe narody i dlatego uważam właśnie, że Niemcy nie byli wcale tacy źli ;]

^2Gabriel ^3Bizaar PL

Rozumiem Cie Mopek Smile

Ale co bys zrobil po uslyszeniu rozkazu: rozstrzelajcie tych 50 niewinnych, bezbronnych ludzi? Ja bym tego rozkazu nigdy niwykonal. Ale wiem, ze latwo sie mowi... Dowodca powiedzialby mi zapewne, ze jestem za slaby na sluzbe w wojsku, albo jak w filmach - nie wykonam rozkazu, to ja dostane kulke od dowodcy. A powiedz mi, czy Hitler kogos zabil? On nikogo nie zabil osobiscie, wrecz przeciwnie - on uwielbial dzieci. Ale mial trudne dziecinstwo i w Niemczech w tamtym czasie wielu ludi zrzucalo sytuacje polityczna w latach 20 i 30 na Żydow. Stad ta nienawisc do nich. Byl charyzmatyczny - ludzie go sluchali, dlatego Niemieccy zolnierze wydawali sie byc tak okrutnymi. Ale uwazam, ze byli "zli"poniewaz mimo, ze dostawali takie rozkazy powinni miec jakies wyrzuty sumienia...

A co do ych powaznych dzialow - SWIETNE, dobra robota Smile

Bartosz Bizaar PL

Taaa... Gabriel nie wykonał byś.... a dowódca jak będzie chu*** to powie Ci idź stań razem z nimi i sam Cie wykończy.... a co do Niemców... oni tez byli biedni że tak powiem bo mieli wybór albo idziesz do III rzeszy albo kulka w łeb ale większość z nich to byli normalni ludzie ale też dużo było typowych nazistów... a ilu macie teraz nawet ludzi którym podoba się ideologia Hitlera ?? MULTUM!!!

^2Gabriel ^3Bizaar PL

No wkurzaja mnie takie dupki, co mowia, ze nie uznaja Holokaustu za zbrodnie wojenna i ludobojswto :zly:

Bartosz Bizaar PL

To właśnie najcześciej są współcześni naziści...